這週訪問了文案界的大大：林育聖老師！
他最近跟生鮮時書開了一堂〈 文案專家的AI寫作指南 〉
我就趁訪談的機會問問他，到底AI結合文案創作可以做到什麼程度？真的可以用嗎？也問了很多他的創作經驗
正式開始！
育聖老師當時是突然停止 "每天來點負能量" 嗎？
對，就是停止更新，後來就當作荒廢也差不多
有特定原因嗎？
有啊！完整的原因在第二本書《告別負能量》裡(笑）
簡短版的原因就兩個：
第一個，當然就是寫不下去了，沒梗了，寫膩這方向的內容。
那些內容，寫來寫去只會顯得越來越尖銳，甚至到尖酸刻薄，但那就不是我的本意。
我需要的是嘲諷正能量，而不是要嘲諷別人。但如果把它當作事業，為了社群演算法，就一定得往那個方向走，我覺得這有點風險。
第二個，是我覺得內容開始不符合時代背景了。
那些內容…放到現代每一篇都很值得炎上！講外表啊，講性別議題啊，身材啊，階級啊等等，每一篇都很值得罵。
重點是，我覺得差不多了，就提前結束了。
你現在的文字，如果以光譜來看，它是比較溫暖、溫柔一點的。甚至有點像是你以前會嘲諷的那種文體，對嗎？
人也長大了，對吧？
老實說，我還是比較靠近負能量多一點
以前大概是 8 比 2 ，就是 8 成負能量，2 成正能量。現在大概是 6 比 4 ，只是我展現出來的比較多是那4成部分，而6成部分比較是私底下的嘀咕。
就還是會想吐槽一些東西，也是希望大家多面對一點現實嘛，對不對？
很多時候不是總那麼美好啊，我們當然可以努力讓它變美好。
改變之前要發現問題。如果總是說些好言好語，很容易脫離現實。
員工老闆一人公司，最喜歡哪個角色？
其實每個角色，當下我都蠻喜歡的。
我是個蠻享受當下的人，但每個角色學到的東西和付出的代價不同。
上班是為主管、為公司負責；
當老闆則對員工和客戶負責。
現階段我是對自己負責，同時也服務相對喜歡我的客戶。
從這個角度來看，重點在於，你犯的錯不太一樣（？
但如果真要選的話，我其實還蠻懷念當員工那段期間的，就是可以跟同事一起幹譙客戶、老闆，哈哈哈哈！而且很多責任不是你自己扛，賠錢是公司賠錢（笑）
如果真的要選擇某一個階段，我蠻想要當員工這角色的，我認為我可以...好好地勝任社畜這個角色。尤其在當過老闆後再去當社畜，一定是非常優秀的社畜。哈哈哈哈！
你覺得當老闆最困難的地方是什麼？
困難的地方，就是管理跟市場之間的平衡。
你想要對大家好，但市場壓力存在。當你市場競爭力下降，那再怎麼對大家好，公司沒賺錢就沒有意義。公司要賺錢，就必須保持一定競爭力。
你當老闆的時候，跟你當創作者的時候差別很大嗎？
我自己感覺不大，但是旁人來看，應該差距蠻大的。
會想要再回去當老闆一次嗎？
如果未來可以的話，比較不會當到第一線吧。比較想要當二三線。哈哈哈哈！哈哈哈哈！只當合夥人之類的。
就是，我最想要當的角色其實是幕僚，就是躲在後面當二把手、三把手。
完全新手的朋友想經營自媒體聲量，會建議他怎麼做？
我會建議他不要做。哈哈哈哈！哎呀，這條路不好過啊。
不要開始就對了嘛（笑）
以創作來立業，我認為是一個蠻有風險的事情。
我會建議把創作當作輔助技能，你今天是營養師、律師，你再會寫作，我覺得非常棒。
今天是會計師、是醫生，你再會演講也很棒。
或者是你是這些職業，而你還會做短影音，很棒。
但如果你要靠做短影音、靠寫作，我覺得這都是蠻有風險而且蠻辛苦的一件事情。
把創作當作專業技能，相對來說都比較辛苦，大家在你的價值恆定上，總是會飄動。
第一個是你的創作技能到底真的有那麼強嗎？不確定。你要市場驗證，在驗證之前你可能就死掉了。可能市場發現你這個人真的很會寫，都已經兩三年、四五年過後了。
真的非常的有熱情跟目標的話，我會建議他先學好財報，先學會如何控制自己的現金流，預算自己會活多久。
我看到很多創作者的財務狀況管理得不好，很常一頭熱下去之後，發現只能活三個月就跑走了。
如果真的要開始，我給 3 個比較務實面的建議：
第一個：一定要有網站
網站作為自己的基底，讓人家找到對你非常重要的
第二個，網站之後的商業模式要去思考。
你要走服務型，還是走接案型，還是走賣課型的？要提前去組合你的商業模式。
第三個就是社交。
很多創作者都不太喜歡社交，這是很可惜的，社交對初期的拓展蠻好幫助。中後期你比較有自己的路線之後，別人會想來找你社交。
社交有建議的管道嗎？
像我以前蠻喜歡去上別人的課的。
除了可以學習新東西之外，我覺得最好的社交就是互相學習。
所以我先去學他的，覺得這老師真的不錯，很值得一交。那就可以課程後認識並交換名片，再邀請對方來上自己的課，或者是送對方我的書之類的。
我都用這樣的方式，這是一對一的方式比較好。
再來，有一些比較活動型的場合，我認為也蠻重要的。
早期我會參加一些像是論壇、餐會類型的活動。
至於線上，通常就是參與不同的LINE社群，或者是在社交平台上面看到別人的好東西，就主動的去稱讚、讚賞。
所以要刻意社交嗎？
不用刻意，但不要抗拒。
其實只要不要抗拒，你開始做，就會有一些邀請
每次看到好作品，自然而然的去私訊對方，讚賞對方，轉發的時候帶點推薦或稱讚。
我認為這樣子就可以建立蠻好的關係的。
很多人剛開始的時候，內心的焦慮會帶出來的不是稱讚，是嫉妒。
還會轉發別人東西，批評人家⋯這種心態放在自己心裡就好，不要發出來。
前面提到最好有個主要專業，把創作當作槓桿。那如果一位專業人士來問你，他希望能透過創作或社群較快看到成果，你會怎麼建議他？
我會建議他辦實體講座。
專業人士辦實體講座是最快的。你可以直接看到觀眾的回饋，如果你辦實體講座的時候，底下的人都睡著了，你就知道可能要調整一下。
不是你不夠厲害，只是表達方式有問題。就好像寫作的時候你發出去，完全沒人回應是一樣的意思。
會不會沒有人報名啊？
沒有人報名的話，就可以知道說，我的主題「包裝」是不是有問題？
如果今天你辦一個實體講座：教你如何車禍自保？
像我最近發生車禍，我就覺得這主題蠻重要的。那種主題大家會喜歡，大家需要，基本上就一定會有人。
但如果你今天講的是：「交通法規研討、發展與脈絡」
肯定沒人聽啊，對不對？
面向市場，才知道該怎麼去做這件事情。
今天發臉書上、發在IG上、發在Twitter上，你可能還怪演算法，怎麼對你這麼壞。
但是今天你辦實體講座沒人來，你馬上就知道行不通。
連一個社區的里民活動，都有四、五十個大叔大嬸報名，怎麼自己的活動卻沒人？
可以反思一下自己對市場的誤解。
寫過很多種不同的"文體"，像商業文案、社群迷因啊，會覺得在切換上有困難嗎 ？
我自己寫文章沒什麼困難，困難的是幫客戶寫出他們想要的迷因…這才是真正的挑戰。
客戶經常會有這樣的誤解，比如說今天很喜歡某位作家，會想說：
「你的故事真棒，可以幫我寫文案嗎？」
這通常都是悲劇的開始，哈哈哈，喜歡一個人的作品和用他的風格來寫商業文案，是完全不同的事情。
很多時候，當我真的用他們想要的風格寫出來後，他們卻覺得：「欸？可是我們沒提到產品功效啊！」
但這些東西在故事中並不重要。
以前有客戶明確指示想要負能量風格，當我寫出來後，他們卻覺得：「欸，這樣好像太兇了，我們的品牌風格不太合適。」這種情況比直接幫他們做業配還困難，因為業配可以發在我們的粉專，但這些內容是要發在他們自己的粉專上，他們會擔心太刺激、主管不會批准等等。
那有沒有客戶曾經讓我自己風格創作呢？
還真有，我之前幫一些客戶寫過廣告故事，效果還不錯。
像我之前幫vacanza寫的「紅線」曖昧故事，幾乎沒有提到產品特徵，純粹講述感人的故事，結果很多人留言說：「哇，這故事好感人！」
其實品牌能放手，效果反而都會更好，老實說，如果他們不願意放手…那就讓他們團隊來寫就好啦。
不過我文案寫這麼多年，心態也放寬了，客戶要什麼，我就給什麼。
對我來說，他們是否放手不會影響我的工作，只是如果他們又希望我負責成效，那最好給我空間去發揮。
如果又要控制我，又要負責成效…那確實會比較尷尬一點。
創作電子報的流程
我每週都會更新電子報，寫電子報的流程…也沒特別複雜，我打開電腦就寫，內容多是上週的生活所見所聞。
寫完後會校對1~2次，確認語句通順、無錯字。
因為是自己的作品，流程相對簡單，主題多半是生活中的累積，畢竟生活中有趣的事情都值得記錄，工作也是一樣，要有意識地活在當下、理解自己的行動，這樣才能有真正的內容可以分享。
初稿跟編輯後差別大嗎？
不大耶，如果是電子報的話差別不大，都只是改一些錯字，潤飾一下語句而已
商業文案的創作流程
如果是商業文案，整個流程大概會分成四個步驟。
首先是把資料變資訊。客戶通常會給我們一堆資料，包含成分、商品名稱、市場等基本內容。這階段就是要將這些資料轉換成資訊，像是成分能帶來什麼功效或幫助，誰會需要這些功效等。透過這個過程，找到市場會在意的切入點。
第二步是把資訊變成文字。將整理出的資訊寫成有架構的內容，視不同的文案類型使用不同架構，比如銷售或社群用的架構就會不同。這樣整理好架構後，才進入下一階段。
第三步是文字變文案。這階段會加入情緒，使文案更有吸引力，描述這個商品適合誰，使用後可能的效果，並對文字進行優化和情緒化處理。
最後一步是優化與修稿，確保文案有吸引力並能夠清晰傳達內容。
現在在做這些流程時，我已經會讓AI協助處理。
通常在前兩個階段和最後的教稿階段，會請AI幫忙，例如在資料變資訊的部分，或在生成文案後讓AI檢查架構，或看看有無更好的建議。我會選擇性地採用AI的建議，然後調整即可。AI的幫助讓我的工作效率大幅提升，有些案子AI可以幫到60%，而我只需負責40%的創作。
資料轉換成資訊這步是最繁瑣的，因為客戶的資料常常有二、三十頁，甚至上百頁，有時還是英文的PDF文檔，需要翻譯並理解。
現在透過NobleLM，我可以快速整理出所需的區塊，只需驗證內容是否正確，就可以省去很多時間，原本需要兩三天的工作，現在只要一兩個小時。
所以我認為，每個創作者都應該讓AI在前端的資料整理上介入，即便保持創作的純粹性也不會受到影響。
AI的作用並不是替你寫，而是輔助你更快完成創作。
身為創作者好像很快就擁抱AI了？
就是打不過，就只好加入啦！你怎麼可能打得過呢？
完全沒有一絲抗拒嗎？有沒有覺得這東西會抹殺創作靈魂之類的？
抗拒是有的，但不是說抹殺創作者，而是擔心市場變動比我擁抱得更快。
商業市場如果比我更快，我們這些執行者一定是被淘汰的。就像現在大家的電腦都已經用到 i14，你還在用486。
商業追求的根本就是效率，而效率這件事，一定是科技做得比我們好。
就像現在我們不會去跟汽車比賽誰跑得比較快，是一樣的道理。所以去跟科技、工具比效率是沒有意義的，因為它一定比我們快。
至於精準度、客製化，還有創作的品質，這些是有空間的，但是善用工具並沒有什麼問題，對吧？
客戶不會在乎你是用手寫的、鍵盤打字、機械鍵盤，還是用AI，他們要的只是成品是否符合需求。
所以，我越早運用更好的工具來完成工作，才是關鍵。
我必須比商業市場更早開始這樣做。如果今天寫一個文案，我還說「這文案沒問題，一個月後給你」，誰會要我？沒有人。
現在就算說「七天後給你」，他們都覺得有點晚了，可能要三天、四天才滿意，所以跟科技比效率是沒有意義的。
AI出現後，市場確實要求文案出來的效率提升了。我們跟翻譯行業大概是海嘯的第一排，過去翻譯可能需要等一個月或兩三週，而現在人們說「我等一下就要」，他們自己用AI或其他工具幫忙翻譯，簡單需求基本上都解決了。
自稱"末世文案師"，文案真的會被AI取代嗎？
我看過蠻多報導預測，我自己覺得…水大概就會淹到胸口這邊。
只要你還保有大腦的思考，水永遠淹不過去！
因為我們的核心重視的，還是人與人之間的互動，大家還是會更喜歡人的陪伴，這是我的觀點。
我們想看到的作品，包含的是另一個人的想法、思考。
像大家聽 Jason 的節目，是想要聽到你的觀點、見解，你如何詮釋一件事，而不是聽到一段朗讀式的內容。
我認為這是很重要的部分——觀點、立場、故事，這些都是人們想要探索的。
我們通常不會想去了解一個 AI 的故事，因為 AI 的情感共鳴對人來說可能很低。我們想探索的是另外一個人的內心世界。
所以，我認為執行層面的文字創作終將會被完全取代，但帶有觀點和故事的內容不會被取代。
要創作出人們真心想看下去的文字，我覺得 AI 還有一段距離要走。
但市場很詭譎，因為很多人需要寫一些…沒人會看的字。像臉書、IG上有很多被發過但沒人留意的內容，那些不管是人寫的還是AI寫的，被動式的需求依然存在。
市場的低階需求，文字創作會有一天完全失去價值嗎？
我認為不會失去價值，而是會改變形式。每個人會更重視自己的文字，也會更重視別人文字所傳達的內容。大家會更認真去解讀文字的意思，而不只是匆匆看過。過去的文字主要是承載資訊，而現在人們希望透過文字感受到觀點、情緒和他人的思考，所以會更認真地去讀。
我覺得創作領域最可怕的不是大家對你有想法，而是不在乎。
有人討厭你、喜歡你，都還能引起情緒波動和互動，這是好事。
最怕的是九成以上的人都不在乎你發的內容，對我來說，這才是創作者應該擔心的。
其他自媒體人很愛做，但你很討厭的事情？
拍短影音（中槍），哈哈哈哈！
我那天看到你問這個問題時，就覺得一定要聊一聊這件事。其實我蠻討厭拍短影音的，當然幫客戶拍還是會做，但我自己真的不太喜歡。
你自己是不是也拍過一段時間？
對，我自也拍過，還有請人幫我拍，但都不喜歡，哈哈哈哈。
不喜歡的原因是什麼？
我不喜歡的原因在於，它過於碎片化，總是無法留下什麼深刻的印象。
比如說，你還記得昨天看過的短影音嗎？應該不記得吧？
但昨天看的YouTube影片或Netflix內容，我還記得。我不喜歡做那些無法被記住的事，儘管當下可能有一點點作用，還是覺得有點可惜。
雖然現在大家都在這樣做，我也存了很多探店、美食旅遊的短影音，但要回去找時卻很少記得具體是哪一個。
為什麼要開一堂AI文案寫作課？（AI課很像在割韭菜嘿）
我之前也買了不少AI課程、參加AI講座，也訂閱了許多AI工具，了解趨勢之類的。
但我總是很擔心這些工具能用多久，大概用個半年，一次更新就可能失效了。這
是我覺得大家學AI最擔心的問題：「你現在學的東西會不會一年後就沒用了？」
相比之下，基礎知識比較穩定，很多是長期有效的。
所以我希望有一種學習內容是扎實的基礎，學完後可以在一年、兩年甚至三年內，都還能派上用場。
我設計課程的方向就是「提升指令品質」，很多人都只是下簡單的一行指令，結果 AI 產出的東西平平，或只用 AI 做翻譯、總結這種淺層的應用。
其實在創作方面，AI還有很多潛力未被挖掘，我希望透過課程讓大家提高指令品質，讓人們在創作上也有提升。
我的課程目標，是讓大家能產出 40~60 分的初稿，再進一步修改成 80 分。
這樣你在前端省下時間，後端依然可以保留創作的初心。
為了達到這個效果，我結合了文案公式來幫助大家提升指令的架構和品質，這是這堂課的主要目的。
我的課程名稱是「文案專家教你的 AI 寫作指南」，其中文案大約占50%。這些知識能幫助你在選擇 AI 創作的內容及修改上發揮作用。即便你是外行，用 AI 來寫產品介紹，你也能評估好壞，知道如何修改與提升，因為你具備了文案知識。
這門課程不單純教你如何使用AI工具，那種課程已經很多了…也不是單純教授傳統的文案知識，而是將兩者結合，讓你仍然是創作的主角，而 AI 則是幫助你提升效率的工具，這就是我設計課程的方向。
提升指令品質，可以舉一個實例嗎 ？
大家常說AI寫出來的內容沒有風格，或風格平淡無味。
這正是我認為最能幫助大家提升的地方——風格的描述。
就像我們過去和客戶溝通一樣，客戶會說：「我希望文字讀起來比較溫暖，有人情味。」
我們就要思考，這個「溫暖」到底是什麼意思？是35度的溫暖，還是70度的溫暖？每次和客戶討論這些細節時，我們都要舉例來確認，因為客戶想要的溫暖可能和我們想的不一樣——有時我們認為的溫暖，是像戀人的感覺，但客戶其實想要的是像家人般的溫暖。
這種差異在跟AI溝通時也是一樣的。
很多人下指令時，只會說：「請幫我寫得溫暖一點」，結果出來的東西一點都不溫暖。
這時候可以用情境化的方式說：「請用家人談話的口吻」或「請用戀人對話的方式」來寫。這樣一來，溫暖的感覺就會更貼切。
另外，許多人會叫 AI 寫得「幽默有趣一點」，但 AI 寫得…就是不好笑。
那你可以更具體地說：「請用中文諧音梗的方式寫。」這樣出來的內容就會比較符合幽默的需求。
你也可以試試「脫口秀演員的語氣」，或是對仗、回文的修辭方式，明確指定修辭方式和風格，就可以讓 AI 產出的內容更精準。
在課程中，我會教大家如何探索自己的風格，並建立一個「風格資料庫」，這樣以後下指令時，就不需要每次都說「溫暖、有親和力、專業」，而是可以直接替換成更具體的情境描述，讓 AI 產出的內容更符合需求。
SPONSOR 文案專家的AI寫作指南 這是一堂教你建構「專屬 AI 寫作使用手冊」的課。 市面上已經有太多寫作指令的資源，你需要的，不是再多一點「別人的指令」，而是專屬於你的 AI 指令。 未來的 AI 都是客製化的，你的使用方式，也將是屬於你的。 |
課程有殺手鐧嗎？
最強的殺手鐧呢，就是「文案公式」。
我知道市面上有很多不同的文案公式，但我這個文案公式是最適合與AI協作的。
即便大家不想和AI協作，理解這個文案公式對自己寫文案也會非常有幫助。
它是一個非常重要的、驅使別人行動的萬用公式。
這公式就是所謂的 ACT 行動原則，包括行動、情境和思維這三個部分。
首先，你要構思的是「行動」是什麼？
再來，是怎麼建立情境，讓人產生情緒？
最後是受眾的思維，也就是他們在乎哪些東西？
這三個合起來就是我們的公式；它的好處是簡單、擴充性強，適用於不同的領域，並且容易與AI協作。
那ACT的三個部分，是分開和AI討論會比較好嗎？
建議分開討論會比較好。當然你也可以連在一起一次產出，但AI如果一次寫得太長，後面容易胡言亂語或產生幻覺。所以我建議每段分開產出，最後再整合起來，這樣會比較好。
這裡的「行動」是不是要定義得很清楚？
因為很多人都會想：「我就是要客人買單啊！」
哈哈，這也是我們平常請外包夥伴或其他人寫文案時的盲點。
就像你叫人家拍影片說：「幫我拍一個有百萬流量的短影片。」我們不能從結果來推如何執行嘛？
所以在這裡，行動的定義需要明確。
我們當然都希望有好結果，但不能只看結果，而是要定義清楚行動。
例如，如果我希望寫一篇和瘦身相關的文章，讓讀者看了會想按讚或認同，那這就是一個比較明確的行動。
就像我請人幫忙寫文案時，也會清楚地表達：「我想要寫一篇有趣的內容，讓讀者讀完感到愉快。」用這種方式跟AI說明行動步驟，會比較有幫助。
否則，有些客戶就像大老闆一樣，會說：「你就幫我寫篇文案，讓大家知道我有多厲害。」這樣的話，就不會有好的社群成效。
那你覺得這堂課最適合誰來上？
我覺得最適合的並不是完全的新手，也不是寫作老手。
如果要用寫作等級來分，我覺得 3~5 級的中階寫作者比較適合。這些人既沒有完全形成自己的風格，但也不是毫無經驗。透過AI的協作，可以幫助他們更好地完成前期和後期工作，節省時間。
對於行銷夥伴來說，如果他們善於思考市場痛點，點子很好，但寫作能力不強，那AI可以幫他們處理中間的執行階段。他們可以先產出初稿，再微調成自己的風格。
我遇過很多行銷人員，他們點子多、改得也很好，但就是寫不出來。現在AI可以幫助他們在這部分上節省時間和精力。
所以這堂課，是要教大家怎麼取代自己的工作嗎？
其實不完全是取代啦，而是提升工作的價值。
對中小企業來說，社群小編的重複執行工作可以用AI協助，然後小編就可以專注於社群互動、敏銳度和創意，而不是只是剪片、做圖、寫文案。這樣一來，他們就不會每次都產出平凡的內容，能更集中精力在有價值的工作上。（沒有人被取代啦，放心）
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